НОВОСТИ

09.09.16. Новый сайт ПГП на PGPALATA.RU >>

08.09.16. Павел Селуков: «Пермские котики станут жителями Европы» Подробнее >>

08.09.16. Пермяки продолжают оспаривать строительство высотки у Черняевского леса Подробнее >>

08.09.16. В Чусовом появятся 54 контейнера для сбора пластика Подробнее >>

08.09.16. Жителям Перми расскажут об управленческих технологиях и их применении в некоммерческом секторе Подробнее >>

08.09.16. Пермские общественные организации могут обновить состав Комиссии по землепользованию и застройке города Подробнее >>

07.09.16. Историческое общество намерено помочь пермяку, осуждённому за реабилитацию нацизма Подробнее >>

07.09.16. До открытия в Перми «Душевной больницы» для детей осталось чуть больше полугода Подробнее >>

06.09.16. В Перми на Парковом проспекте открылся новый общественный центр Подробнее >>

06.09.16. Павел Селуков: «Мой гепатит» Подробнее >>

Архив новостей

ПИШИТЕ НАМ

palata@pgpalata.org

Заметки Аверкиева

16 февраля 2012 года

Игорь Аверкиев

Версия для печати

«Наша задача - создать новые возможности»

Интервью Игоря Аверкиева информационному порталу PRM.RU

— Расскажите про текущую ситуацию в Совете. Какие сегодня задачи перед ним стоят и каковы перспективы?

— Какие перспективы у Совета, сказать сложно, поскольку он создан под конечное мероприятие, под выборы, а они заканчиваются. После окончания выборов, я считаю, что Совету было бы естественно распуститься, т. к. его миссия будет закончена. Но, с другой стороны, совершенно очевидно, что люди, вошедшие в Совет, не растворятся. Понятно, что их деятельность продолжится, видимо, у каждого в своем формате. Либо члены Совета сплотятся в какие-то группы и будут заниматься либо политической, либо гражданской деятельностью.
Сейчас у Совета несколько основных задач. Первое — добиться, чтобы избирательная кампания проходила максимально честным образом. Сегодня это означает свести к минимуму использование властями административного ресурса, это уже началось, поэтому, я думаю, что проблем у всех нас будет очень много. Второе — нужно добиться, чтобы честно прошли сами выборы, сама процедура избрания 4 марта, и параллельно Совет всячески будет агитировать за то, чтобы люди проголосовали так, чтобы Владимир Путин не выиграл в первом туре.

— Вы написали заметку про «сетевых хомячков», в которой размышляете о реакции властей на митинги за честные выборы. Пропутинские акции призваны противопоставить интересы «сетевых хомячков» интересам работников промышленных предприятий. Есть ли, на Ваш взгляд, этот конфликт интересов?

— Конфликт интересов есть в том смысле, что, конечно же, в большинстве своем работники предприятий, которые живут на госзаказах, они в гораздо большей степени удовлетворены путинским режимом и он их устраивает. Они получают реальные блага, у них есть работа, и это очень важно. А представители сетевых хомячков, сфер постиндустриальной, информационной экономики, они более критически настроены к режиму, поскольку менее от него зависимы. И, конечно, разница в интересах есть. Другое дело, что эти интересы не антагонистические, хотя бы в том смысле, что сетевые хомячки не являются работодателями у работников заводов. Поэтому никаких трагических противоречий между ними не существует, но власть, по глупости добиваясь нужных результатов выборов, может обострить эти противоречия, что было бы свинством, и этого нельзя допустить. Но пока надо сказать, что все-таки и «путинги» проходят не кровожадно. Все пока достаточно прилично проходит с обеих сторон. Пока в стране эти протестные действия происходят как в более или менее цивилизованных странах. Наша общая задача сейчас - не обострить эту ситуацию. Мы, со своей стороны, ведем себя вполне корректно, и очень бы хотелось, чтобы власть ответила тем же, то есть не злоупотребляла бы административным ресурсом.

— Олег Чиркунов на дебатах с оппозицией заявил, что если будет принят закон о выборах губернаторов, то сам он не будет баллотироваться. Некоторые оппозиционные губернатору экс-депутаты Заксобрания, в частности, Константин Окунев, все проблемы региона сводят к личности Чиркунова...

— Проблема Олега Анатольевича в том, что он, как ни странно, как менеджер оказался слишком идеалистом. Именно как менеджер. Он осуществлял на территории края такие реформы и таким образом, что эти реформы не улучшали жизнь населения, а разбалансировали всю жизнь в регионе, начиная с социальных сфер и заканчивая экономикой, и так далее. Основная проблема в некоторой политической неадекватности, излишнем некритическом западничестве Чиркунова. Я сам человек вполне европейских взглядов, но я понимаю, что если, например, просто взять западный опыт аутсорсинга и, ничего в нем не меняя, опускать его в Пермский край, то, кроме коррупции, мы ничего не получим. Чиркунов весь в этом. Он настолько погружен в западный контекст, он слишком европеец для России и Пермского края. Поэтому следующий губернатор должен быть не архаичным, не консерватором, но человеком, который кожей чувствует российскую и пермскую жизнь, реальные потребности людей, способы их жизни, и так далее. Понятно, что это должен быть человек с модернизационными взглядами, как Чиркунов, но это должны быть более взвешенные, более укорененные, более гибкие взгляды. Чиркунов себя вел, как слон в посудной лавке. Все нужно делать осторожнее, но в том же направлении. Безусловно, мы должны модернизироваться — и в экономике, и в политике, и в социальной сфере. Свобод должно быть как можно больше, но все это должно обязательно адаптироваться.

— Допустим, план Совета реализуется. Какие изменения произойдут в жизни самих жителей края?

— И деятельность Совета, и деятельность любых «декабристских» протестных групп не создает новых материальных благ для людей. Наша задача — создать новые возможности. А новые возможности — это выборы губернаторов, выборы мэров, больше свободы политической деятельности, реальная многопартийность, и так далее. Сами по себе эти меры, конечно, благ не принесут. Они принесут их лишь тогда, когда люди грамотно ими воспользуются. То есть, условно говоря, мало нам добиться выборов губернаторов — мы проиграем в этих выборах, если следующим губернатором выберем какого-нибудь безответственного популиста или бандита. Поэтому ни в коем случае нельзя успокаиваться: «Добились выборов губернатора — и счастье придет». Нет, оно не придет. Мы его еще сами должны его серьезно добиваться и не быть идиотами в этой ситуации, я и себя имею в виду, и русского человека вообще, который думает, что закон хороший приняли — и счастье придет. Не будет его, если мы не научимся им пользоваться.
Совет принесет пользу тем, если для активных людей в нашем крае будет больше возможностей и свободы для проявления своей активности — и в политике, и в бизнесе, и в общественной деятельности. А уж как люди воспользуются этой свободой, это зависит от них, и вполне возможно, что некоторые могут и скверно ей воспользоваться.
Однако, с другой стороны, любой опыт важен. Если бы в 1996 году мы допустили до власти Зюганова, то граждане получили бы урок — скверный, плохой, но урок, который сделал бы нас реалистами на многие десятилетия вперед. То есть мы от левой болезни избавились бы пятнадцать лет назад, а нам еще предстоит избавиться от левой болезни. От либеральной и от авторитарной болезни сейчас только избавляемся. Даже если мы не сможем как следует воспользоваться свободой выбора и выберем не тех, это все равно будет очень важный опыт, через который нам надо будет пройти. Например, нужно понять, что бандит у власти - это все равно плохой руководитель, даже если он крутой человек, которому хочется довериться.

— На днях в Перми был создана Чрезвычайная комиссия «Честный контроль». Не так давно появился проект «Пермский наблюдатель». Насколько эти инструменты Совета реально способны сделать выборы прозрачными и честными?

— Первый инструмент — это инициатива «Пермский наблюдатель», которой занимается Иннокентий Фефилов. Мы сами были удивлены, когда узнали, что уже 200 человек записалось в этот клуб с желанием быть наблюдателями на выборах. В городе всего 400 участков, то есть половину уже закрыли. Это при том, что политические партии тоже организуют своих наблюдателей. Я думаю, что с наблюдателями не будет проблем благодаря подобного рода инициативам. Было бы неплохо, если бы люди еще обращались. Сейчас возникла проблема с тем, что их надо обучать. Есть кому это делать, но нет помещения. Никто не ожидал, что будет такой большой спрос, поэтому сейчас ищем помещение, а денег особенно нет. Впрочем, это технические вопросы.
Вторая инициатива — это Чрезвычайная комиссия «Честный контроль». Это практически опергруппа, состоящая из гражданских активистов, юристов и журналистов. Их задача — собирать факты и информацию об использовании административного ресурса и других злоупотреблениях и тут же оперативно принимать меры реагирования. Юристы пишут жалобы, обращения и заявления в суды, комиссии, прокуратуры, и так далее, журналисты быстро распространяют информацию, чтобы люди знали, что творится, чтобы те, кто злоупотребляет, понимали, что все будет известно.
Наша задача — не допустить, чтобы использование административного ресурса стало массовым в Пермском крае, мы должны свести его к минимуму, чтобы свобода выборов была реальной. Сейчас, например, есть очень опасная тенденция — по полуподпольной информации о том, что будут пытаться организовывать избирательные участки на предприятиях. Соответственно, волеизъявление работников будет подконтрольно воле работодателей. Задача - не допустить, чтобы это планы реализовалось. Сейчас наши юристы подготовили все необходимые формы реагирования. Как только будет известно, что краевой избирком станет на этот путь, у нас тоже будет готов юридический инструмент для противодействия. Конечно, если ЧК хорошо сработает во время предвыборной кампании, а Пермский наблюдатель — во время выборов, то, думаю, что мы сможем обеспечить максимально честные выборы, которые сегодня возможны. Поэтому, думаю, что эти инструменты способны принести реальную пользу.

— Пермские общественники и журналисты обратились с открытым письмом в избирательные штабы «ЯБЛОКА» и Михаила Прохорова. Есть ли какие-то результаты этого обращения?

— Результат стал неактуален после того, как Явлинского сняли с выборов. Праймериз провел Центризбирком, из Прохорова и Явлинского он выбрал первого, и теперь, скажем так, у либеральной публики выбора нет.

Интервью провел корреспондент
информационного портала PRM.RU
Максим Артамонов

Материал размещен по адресу:
http://prm.ru/perm/2012-02-15/117191